Discussione:Coppa Italia Dilettanti

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Ho inserito i template per molte squadre dilettantistiche.--Riccardo Fontana (msg) 20:36, 12 dic 2008 (CET)

Fasi regionali

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– Il cambusiere Salvo da PALERMO

Do già per sicuro che nessuno condividerà la mia proposta ma la faccio comunque... volevo chiedervi se credete sia giusto creare le pagine della coppa italia d'eccellenza senza inserirle nella pagina del campionato. --Ģìъъσ⑨① 20:58, 30 apr 2012 (CEST)

Cioè creare la voce Coppa Italia d'Eccellenza o le singole stagioni ? --Erik91scrivimi 21:29, 30 apr 2012 (CEST)

Singole stagioni tipo Coppa Italia Eccellenza Lazio 2011-2012--Ģìъъσ⑨① 21:32, 30 apr 2012 (CEST)

neutrale sul contrario. non abbiamo nemmeno le voci sulla coppa italia Serie C/lega Pro (o se le abbiamo sono incomplete, tipo solo la finale) --Salvo da PALERMO 21:33, 30 apr 2012 (CEST)

Ci sono state fino ad oggi 21 edizioni della coppa che vuoi creare, moltiplicate per 19 regioni (il mio Piemonte è unito con la Valle d'Aosta) viene un totale di 399 voci da creare, più la voce "madre" fa un totale di 400, un buon numero... Se le puoi creare tutte bene per me è ok, sennò se diventeranno link rossi quasi eterni sono assolutamente contrario. Pensaci bene è un gran lavoro... --Erik91scrivimi 21:43, 30 apr 2012 (CEST)

Io fra poco tempo per il lazio le avrò tutte per le altre regioni no, a parte di quelle delle ultime stagioni --Ģìъъσ⑨① 21:45, 30 apr 2012 (CEST)

Allora sinceramente per avere tanti link rossi in più mi metto Contrario --Erik91scrivimi 21:47, 30 apr 2012 (CEST)

Ok lasciamo stare --Ģìъъσ⑨① 21:53, 30 apr 2012 (CEST)

Abbiamo già le voci come Coppa Italia Dilettanti 2011-2012, che partono dalla fase interregionale con tutte le vincenti delle fasi regionali, credo che possa bastare. Eventuali dettagli delle fasi regionali, ove disponibili, secondo me vanno bene nelle voci delle singole stagioni regionali di Eccellenza, come d'altronde avviene già ora. --Mateola (msg) 00:15, 1 mag 2012 (CEST)

In realtà non esiste nessuna Coppa Italia Eccellenza, ma una Coppa Italia Eccellenza e Promozione che da più di 10 anni è la fase regionale della Coppa Italia Dilettanti; quindi @Erik91 non vanno create le voci madri (ci sono già). Dato che abbiamo le voci sia dei campionati regionali di Promozione che quelli di Eccellenza per coerenza le voci potrebbero essere altrettanto enciclopediche (massima coppa regionale). @Mateola: non so quante squadre di Promozione abbiano mai vinto la Coppa regionale, ma essendo un trofeo che vede coinvolti squadre di due differenti campionati non sarebbe corretto riportarli in quelli di Eccellenza. Favorevole a patto che si trovino delle buone fonti (per i prossimi anni non ci sono problemi: bastano i comunicati ufficiali dei comitati regionali). --Cpaolo79 (msg) 09:29, 1 mag 2012 (CEST)

Gibbo, amico, se non sai cosa fare :)))))))))) il Colleferro e Colleferro non sono ancora nemmeno voci di qualità :)))))).. --93.62.155.195 (msg) 11:05, 1 mag 2012 (CEST) Mister IP, lo schiavista "duro e puro"

@Cpaolo79 ma allora quante voci andrebbero fatte effettivamente ? --Erik91scrivimi 11:07, 1 mag 2012 (CEST)

@Erik1991:Come hai detto tu 399 (da notare che dovremmo avere già a disposizione tutti e 399 i vincitori), che diventeranno 418 tra pochi mesi, più i 19 template. Non facciamoci spaventare dai link rossi, se riteniamo siano enciclopedici (come io penso), procediamo. --Cpaolo79 (msg) 13:01, 1 mag 2012 (CEST)

@Cpaolo79 ok ma se poi di quelle 399 voci ne verranno creare solo una 20 e le altre non verranno mai fatte mi sembra una cosa piuttosto inutile O.o --Erik91scrivimi 16:58, 1 mag 2012 (CEST)

Non mettiamo limiti alla provvidenza: dobbiamo decidere solo se queste voci sarebbero enciclopediche o no, non farci spaventare dai link rossi. Per le fonti credo che gli annuari contengano tutte le info che cerchiamo e, per quelle più recenti, con moooolta pazienza si possono consultare i vari comunicati. Ripeto, non preoccupiamoci della mole di lavoro, sono stato create voci di campionati di Promozione che sono molto meno noti delle Coppe in questione (che danno accesso ad un trofeo nazionale). --Cpaolo79 (msg) 17:44, 1 mag 2012 (CEST)

Cpaolo, qua non si tratta di preoccuparsi della mole di lavoro, siamo wikipediani. Si tratta di fare un lavoro fatto per bene altrimenti si sprecherà tempo da dedicare all'ns0 per sistemare lavori fatti male, si tratta di avere 200 voci fatte e 200 no perchè in Molise, Val d'Aosta e Trentino Alto Adige nessuno si preoccuperà di completare le voci o di crearle (vedi i casi dei campionati dilettanti), si tratta di fare una mole esagerata di lavoro con 4 gatti disponibili a farlo, si tratta di Nipas che parlerà con en.wiki, de.wiki, fi.wiki e magari Jimbo Wales in persona di violazione di copyright perchè non si può più scrivere un risultato che lui ha trovato, eccetera eccetera e soprattutto di un lavoro il cui bacino d'interesse non è elevato, mentre le forze a disposizione potrebbero essere dedicate a lavori magari più importanti, tipo togliere dalle voci espressioni tipo "bellissimo", "meraviglioso", "stupenda stagione" ed altri pov del genere. Contrario. --93.62.155.195 (msg) 10:50, 2 mag 2012 (CEST) Mister IP, "duro e puro"

Il discorso di Mister IP è sensato; io non ho pregiudizi verso alcun tipo di pagina, nel senso che ognuno dovrebbe contribuire come può e con quello che sa, ma trovo anche che sia meglio, da parte del progetto, iniziare a fare "campagne" per migliorare la qualità delle voci. --Murray • ^talk 19:58, 2 mag 2012 (CEST)

@Mister IP: se il problema fosse la mole di lavoro non avremmo dovuto cominciare nulla. Va deciso se le pagine sarebbero enciclopediche o no: per me lo sono se senza alcun dubbio (se lo sono Eccellenza e Promozione, come può non esserlo questa competizione?). @Murray: sono d'accordo e per l'appunto queste voci hanno delle fonti ufficiali per realizzare qualcosa di qualità. --Cpaolo79 (msg) 08:47, 3 mag 2012 (CEST)

Contrario all'enciclopedicità delle voci: ragazzi, è il sesto livello, più regionale di così quasi non si può, livello minimo, rilevanza internazionale molto ma molto scarsa, senza contare poi che si farebbe un lavoro non di qualità, imho. Cpaolo, ci sono un sacco di lavori molto più importanti da fare, abbiamo una mole di lavoro impressionante da fare stare a fare 399 voci che escono fuori alla bene e meglio non so che senso abbia.. prova a vedere in una sandbox cosa ne esce e poi dimmi tu se è qualcosa a cui la gente sarebbe interessata.. insomma, a me sembra molto più interessante il lavoro che hai fatto sinora, mi dispiacerebbe non vederne altro di quel genere perchè ti tocca fare una fatica da Ercole.. --93.62.155.195 (msg) 15:50, 4 mag 2012 (CEST) Mister IP, "duro e puro"

[← Rientro] Mister IP l'avevo proposto io e lo avrei fatto io... Cpaolo non centra niente... --Ģìъъσ⑨① 21:46, 4 mag 2012 (CEST)

Fasi regionali (2)

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– Il cambusiere Salvo da PALERMO

(Riprendo discussione) Ribadendo il mio parere favorevole alla creazione di simili voci (come chiesto da Utente:Giangibbo), segnalo che nella voce relativa all'Eccellenza Campania di quest'anno sono presenti i risultati a partire dai sedicesimi (manca quindi la fase a gironi e i trentaduesimi). --Cpaolo79 (msg) 10:34, 8 mag 2012 (CEST) P.S.: vi annuncio che non mi occuperò direttamente della creazione di queste voci, tranne forse quelle della mia regione, così tranquillizzo Mister IP :-)

Beh se Giangibbo fa il Lazio e te fai la Campania beh trovate qualcun altro che si occupi delle altre regioni e potrei essere a favore --Erik91☆☆☆ e ora andiamo verso la quarta 11:38, 8 mag 2012 (CEST)

Per me va bene, se decidete che si possono creare fatemelo sapere e creerò le prime bozze --Ģìъъσ⑨① 15:06, 8 mag 2012 (CEST) P.S.: Gibbo soltanto grazie! il Gian sono stato costretto a metterlo ;)

Ok Gibbo ;) --Erik91☆☆☆ e ora andiamo verso la quarta 20:14, 8 mag 2012 (CEST)

Gibbo, comincia pure con le prove: tieni presente che il lavoro da fare è tanto e che mancano anche tante stagioni della stessa Coppa Italia Dilettanti. Puoi controllare se qualcuno ha riportato qualche fase regionale in qualche stagione dell'Eccellenza? --Cpaolo79 (msg) 22:25, 8 mag 2012 (CEST)

Allora, ho fatto una prima bozza veloce delle pagine principali in modo da creare uno schema, aprite questa pagina Utente:Giangibbo/Prova_Coppa_Italia_Eccellenza, poi dovrete aprire quella del Lazio e poi quella 2011-2012; sperando di essere stato chiaro, fatemi sapere che ne pensate e se potete e volete sistemate qualcosa che vi pare sbagliato o mancante grazie --Ģìъъσ⑨① 23:55, 8 mag 2012 (CEST)

Piemonte e Valle d'Aosta non vanno unite ? --Erik91☆☆☆ e ora andiamo verso la quarta 09:03, 9 mag 2012 (CEST)

@Gibbo: come ti ho già detto non esiste la Coppa Italia di Eccellenza, ma la Coppa Italia Dilettanti di cui già esistono diverse voci presenti in questo template oltre a quella principale; fino a qualche anno fa esisteva la Coppa Italia di Eccellenza e Promozione, con le sue fasi regionali e la fase nazionale che dava accesso alla finale della Coppa Italia Dilettanti tra i vincitori di questa Coppa e quelli della Coppa Italia di Serie D. Attualmente si parla di Coppa Italia Dilettanti - Fase Regionale; quindi le 19 voci madri da creare sarebbero qualcosa del tipo Coppa Italia Dilettanti Lazio e le varie voci figlio diventerebbero Coppa Italia Dilettanti Lazio 2011-2012, mentre quanto riportato nella tua sandbox va integrato nella voce Coppa Italia Dilettanti. --Cpaolo79 (msg) 10:30, 9 mag 2012 (CEST) PS.: Ho apportato le modifiche direttamente nella tua sandbox per essere chiaro

Come ho già detto continuo ad avere forti perplessità sulla creazione di tali voci. Rischieremmo a mio avviso di avere voci incomplete, alcune regioni fatte ed altre no, alcuni anni fatti ed altri no, inoltre prima del 2000 mancano tutti gli anni della fase nazionale della Coppa Italia Dilettanti (che tra l'altro all'epoca era più importante perchè comprendeva pure la serie D, che invece dal 2000 ha la sua Coppa) e noi invece ci preoccupiamo di creare le fasi regionali (molto probabilmente solo per gli ultimissimi anni); è verissimo che ognuno è libero di occuparsi degli argomenti che più gli aggradano ma è altrettanto vero che un PROGETTO come il nostro DEVE preoccuparsi di dare il massimo dell'organicità e della completezza agli argomenti da creare. Tuttavia nel caso in cui il Progetto si decide di crearle comunque segnalo che per il 2011-12 ci sono già i risultati pure della fase regionale della Basilicata e della Sardegna. --Mateola (msg) 10:40, 9 mag 2012 (CEST)

@Mateola: capisco e condivido la tua perplessità, ma io prendo questa come un'occasione per impegnarsi di più. Bisogna guardare tutti gli annuari dei vari anni per poter creare voci di qualità e colmare il gap del passato. Ma dire che non sono enciclopediche è, IMHO, non corretto: so che i ragionamenti per analogia non vanno fatti, ma che senso avrebbe non inserire queste informazioni e tenersi le voci sui Campionati di Promozione? Sono convinto che questi link rimarranno rossi a lungo, ma da qualche parte si deve pur cominciare. --Cpaolo79 (msg) 12:32, 9 mag 2012 (CEST)

[← Rientro] io vi ho già detto che fra un po, credo in estate, avrò tutti i tabellini del Colleferro dal 1973 ad oggi, e quindi avrò tutte le stagioni di coppa dal 1991-ad oggi, per le altre regioni ci organizzeremo. --Ģìъъσ⑨① 13:56, 9 mag 2012 (CEST)

@Cpaolo79: ma infatti io non dico che non sono enciclopediche; discuto solo sull'opportunità che questo Progetto o suoi membri si cimentino su un'operazione di questo genere (che se fatta bene è un'operazione massiccia che presuppone molto lavoro da fare), su singole stagioni di fasi regionali di Coppa Italia del sesto e settimo livello del campionato italiano. Se poi qualcuno ha voglia di farle comunque ben venga, ma io da componente di un Progetto che punta anche alla qualità ed alla completezza delle sue voci auspico che il lavoro, se fatto, sia fatto il più possibile completo, preciso e non a macchia di leopardo; in poche parole (e dando per scontato che si attinga sempre a fonti ufficiali) se il presupposto iniziale è fare 20 voci lasciando 379 link rossi le mie perplessità sono sempre più forti, viceversa diminuiscono tanto quanto è maggiore il numero di voci iniziali che si vuol creare. Inoltre, se si dovesse procedere con la creazione, questo Progetto dovrebbe a maggior ragione impegnarsi a cercare qualcuno che crei ad esempio le stagioni mancanti della Coppa Italia di Serie C, o quelle antecedenti al 2000 della Coppa Italia di Serie D e Dilettanti; se così non fosse, sarebbe come creare le voci di stagioni dell'Eccellenza e lasciare che manchino le voci di stagioni della serie C o della serie D... --Mateola (msg) 14:05, 9 mag 2012 (CEST)

Vabè dai allora lasciamo stare si farà in futuro, sperando che si completino almeno quelle di C --Ģìъъσ⑨① 14:31, 9 mag 2012 (CEST)

Non so Ģìъъσ quante ne possa creare: qui c'è l'archivio dei comunicati del CR Campania per creare voci di 8 stagioni che con calma potrei fare; a queste andrebbero aggiunte le 19 pagine madri e le due che hai segnalato tu. Consiglio a Ģìъъσ di creare senza fretta nella sua sandbox tutte le pagine che può; io rifarò altrettanto con la Campania e le due segnalate. A lavoro finito ripresenteremo il tutto al progetto per valutare se la qualità è sufficiente. --Cpaolo79 (msg) 14:40, 9 mag 2012 (CEST)

Buona idea --Erik91☆☆☆ e ora andiamo verso la quarta 14:50, 9 mag 2012 (CEST)

Il discorso di Cpaolo79 mi sembra molto sensato. D'altronde tutta questa discussione si ricollega alla definizione di cosa è e cosa dovrebbe fare un Progetto che, lungi dal dare patenti di enciclopedicità che non può dare, serve invece a coordinare e organizzare il lavoro di utenti che operano liberamente sulle voci, ed a fare in modo che tutto questo lavoro non sia estemporaneo ma inserito in una logica ed in un contesto più organico. --Mateola (msg) 17:59, 9 mag 2012 (CEST)

Coccarda

Discussione correlata. --Dimitrij Kášëv 18:59, 17 gen 2016 (CET)

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 15:28, 26 mag 2019 (CEST)